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	<title>Kommentare zu: Christliche Hetze gegen Atheisten</title>
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	<description>der säkulare Medienbeobachter</description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 23:56:57 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Von: rooming</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6304</link>
		<dc:creator>rooming</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 18:45:26 +0000</pubDate>
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		<description>Liebe Freunde der Gottfreiheit,

es ist bekannt, dass Faschismus und Christentum weitgehende konzeptionelle und absolutistische &#220;bereinstimmungen haben.

Es ist bekannt, dass vieles B&#246;se vom Christentum ausgeht, das mit allen Tricks der T&#228;uschung, F&#228;lschung und Betruges seine Anh&#228;nger durch L&#252;gen mit Angst und hysterische Hetze in seinen Bann gezogen hat.

&#220;ber die kriminelle Handlungen wie Diebstahl, Raub, Mord und V&#246;lkermord hat sich das Christentum via Zwangschristianisiereungen europaweit etabliert und Lateinamerica okkupiert und will dennoch den Menschen Anleitung geben, wie "gottgef&#228;llig" gelebt werden soll.

Noch im 20. Jahrundert hat das Christentum in Abrede gestellt, mitverantwortlich f&#252;r die Weltkriege gewesen zu sein und diese als Werk von Atheisten ausgegeben.

Dazu sei  folgendes angemerkt:

1. Hitler und G&#246;bbels sind katholisch erzogen, Himmler jesuitisch.

2.Hitler und Himmler sind beide noch heute Mitglieder der katholischen Kirche und k&#246;nnen demnach nicht als Atheisten ausgegeben werden.

3.Wer nun meint, dass Stalin, ein Atheist gewesen sei, dem sei es geschrieben: Auch Stalin(Dschugaschwilli) ist in thologischen Seminaren jesuitisch erzogen worde. Das Jesuitentum ist eine Erf&#252;llungsgehilfenorganisation des Vatikans.

4.Alle, ausnahmslos alle, F&#252;hrer des Faschismus in Europa waren Katholiken von denen Mussolini dem Vatikan sein heutiges Staatsgebiet erm&#246;glicht hat. Der Vatikan an der Seite von Mussolini und Hitler mit dem Faschistengeneral Franco in Spanien gek&#228;mpft hat. Der protugiesische Faschistenf&#252;hrer Salazar war Katholik.

5. Dasselbe gilt f&#252;r alle lateinamerikanische Diktatoren und faschistischen F&#252;hrer, die ausnahmslos Katholiken waren und sind. So war es folgerichtig dass die Nazischergen in Lateinamerica Zuflucht finden konnten, die ihnen der Vatikan erm&#246;glichte.

6. Wer die geschichte cder Juden in Europa kennt, der wei&#223;, dass der Katholizismus, sp&#228;ter auch die lutherische Kirche geistige Wegbereiter des Nationalsozialismus waren, weil sie die antisemitische Hetze in die Welt setzten mit der wahrheitswidrigen Behauptung die Juden seien Gottesm&#246;rder. Das erm&#246;glichte es den Klerikalfaschisten und dem Faschismus allgemein die Juden jeweils als S&#252;ndenb&#246;cke f&#252;r gesellschaftliche, religi&#246;se und wirtschaftliche Fehlentwicklungen aufzubauen, an denen sich die Mobs die unter dem Einfluss b&#246;swilliger geistlicher und weltlicher herrscher standen, in barbariascher abarbeiteten.

7.So wurde der Jesuitenorden gegr&#252;ndet um zu Verm&#246;gen gekommene Juden zu verfolgen, zu berauben und umzubringen, um deren Besitz in die H&#228;nde der P&#228;pste zu &#252;berf&#252;hren.

8. Der "OPus Dei" fungiert noch heute als Kontrollorgan innerhalb und au&#223;erhalb der katholischen Kirche, um deren Interessen zu wahren, vor allem dort, wo Zug um Zug aufgedeckt wird, dass der Katholizismus und die evangelische Kirche durch sittenwidrige und rechtswidrige Vertr&#228;ge die &#252;ber 200 Jahre alt sind, mit dem heutigen Staat so verflochten sind, dass von einer Trennung von Staat und Kirche nicht die Rede sein kann.
Diese Trennung besteht nur proforma, w&#228;hrend defacto eine enge Verbindung zwischen Staatsstrukturen und "Amtskirche" besteht, die als erste Abh&#246;ranlage f&#252;r die herrscher gedient hat.

9. Der Einfluss der Religion wird durch die meisten Abgeordneten im deutschen Parlament gef&#246;rdert, die behaupten, dass es zwischen kathoklischer Soziallehre und Demokratie erhebliche Schnittmengen g&#228;be. In Wahrheit jedoch, und das wissen alle bewussten Menschen, existiert die katholische Soziallehre schon seit Jahrhunderten und es ist kaum etwas dar&#252;ber bekannt, dass die das Schicksal der Menschen, in &#252;berwiegend katholischen Staaten, je verbessert h&#228;tte.

10. Das Gegenteil ist der Fall: In allen Kriegen Europas haben ja selbst Katholiken gegegeinander gek&#228;mpft, haben sich Protestanten gegenseitig niedergemetzelt wenn die Herrschaft es wollte, die immer im B&#252;ndnis mit dem Klerus stand. So haben deutsche Kleriker deutsche waffen gesegnet und polnische die polnischen, franz&#246;sische die franz&#246;sischen, ohne dass es dem Kriegspapst Pius dem XII m&#246;glich war, die Katholiken aufzurufen nicht an Kriegen teilzunehmen, was bei den Protestanten noch viel weniger der Fall war.

Die Widerstandsk&#228;mpfer die es innerhalb der Kirchen gegeben hat sind leicht z&#228;hlbar. Es waren nur wenige. So verwundert es nicht, dass alle Menschenrechte gegen die Kirchen durchgesetzt werden mussten, deren Vertreter noch im 19. Jahrundert die Sklaverei rechtfertigten.

Insofern w&#228;re es an der zeit, dass sich eine nichtchristliche Partei etbalieren sollte, wo es Geistlichen nicht mehr gelingt sich immer wieder an die Spitze von Bewegungen zu setzen, um diesen letztendlich die Spitzen abbrechen zu helfen, auch um ihre Privilegien zuk&#252;nftig hin zu bewahren, die alle Steuerzahler bezahlen m&#252;ssen.

Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Freunde der Gottfreiheit,</p>
<p>es ist bekannt, dass Faschismus und Christentum weitgehende konzeptionelle und absolutistische &#220;bereinstimmungen haben.</p>
<p>Es ist bekannt, dass vieles B&#246;se vom Christentum ausgeht, das mit allen Tricks der T&#228;uschung, F&#228;lschung und Betruges seine Anh&#228;nger durch L&#252;gen mit Angst und hysterische Hetze in seinen Bann gezogen hat.</p>
<p>&#220;ber die kriminelle Handlungen wie Diebstahl, Raub, Mord und V&#246;lkermord hat sich das Christentum via Zwangschristianisiereungen europaweit etabliert und Lateinamerica okkupiert und will dennoch den Menschen Anleitung geben, wie &#8220;gottgef&#228;llig&#8221; gelebt werden soll.</p>
<p>Noch im 20. Jahrundert hat das Christentum in Abrede gestellt, mitverantwortlich f&#252;r die Weltkriege gewesen zu sein und diese als Werk von Atheisten ausgegeben.</p>
<p>Dazu sei  folgendes angemerkt:</p>
<p>1. Hitler und G&#246;bbels sind katholisch erzogen, Himmler jesuitisch.</p>
<p>2.Hitler und Himmler sind beide noch heute Mitglieder der katholischen Kirche und k&#246;nnen demnach nicht als Atheisten ausgegeben werden.</p>
<p>3.Wer nun meint, dass Stalin, ein Atheist gewesen sei, dem sei es geschrieben: Auch Stalin(Dschugaschwilli) ist in thologischen Seminaren jesuitisch erzogen worde. Das Jesuitentum ist eine Erf&#252;llungsgehilfenorganisation des Vatikans.</p>
<p>4.Alle, ausnahmslos alle, F&#252;hrer des Faschismus in Europa waren Katholiken von denen Mussolini dem Vatikan sein heutiges Staatsgebiet erm&#246;glicht hat. Der Vatikan an der Seite von Mussolini und Hitler mit dem Faschistengeneral Franco in Spanien gek&#228;mpft hat. Der protugiesische Faschistenf&#252;hrer Salazar war Katholik.</p>
<p>5. Dasselbe gilt f&#252;r alle lateinamerikanische Diktatoren und faschistischen F&#252;hrer, die ausnahmslos Katholiken waren und sind. So war es folgerichtig dass die Nazischergen in Lateinamerica Zuflucht finden konnten, die ihnen der Vatikan erm&#246;glichte.</p>
<p>6. Wer die geschichte cder Juden in Europa kennt, der wei&#223;, dass der Katholizismus, sp&#228;ter auch die lutherische Kirche geistige Wegbereiter des Nationalsozialismus waren, weil sie die antisemitische Hetze in die Welt setzten mit der wahrheitswidrigen Behauptung die Juden seien Gottesm&#246;rder. Das erm&#246;glichte es den Klerikalfaschisten und dem Faschismus allgemein die Juden jeweils als S&#252;ndenb&#246;cke f&#252;r gesellschaftliche, religi&#246;se und wirtschaftliche Fehlentwicklungen aufzubauen, an denen sich die Mobs die unter dem Einfluss b&#246;swilliger geistlicher und weltlicher herrscher standen, in barbariascher abarbeiteten.</p>
<p>7.So wurde der Jesuitenorden gegr&#252;ndet um zu Verm&#246;gen gekommene Juden zu verfolgen, zu berauben und umzubringen, um deren Besitz in die H&#228;nde der P&#228;pste zu &#252;berf&#252;hren.</p>
<p>8. Der &#8220;OPus Dei&#8221; fungiert noch heute als Kontrollorgan innerhalb und au&#223;erhalb der katholischen Kirche, um deren Interessen zu wahren, vor allem dort, wo Zug um Zug aufgedeckt wird, dass der Katholizismus und die evangelische Kirche durch sittenwidrige und rechtswidrige Vertr&#228;ge die &#252;ber 200 Jahre alt sind, mit dem heutigen Staat so verflochten sind, dass von einer Trennung von Staat und Kirche nicht die Rede sein kann.<br />
Diese Trennung besteht nur proforma, w&#228;hrend defacto eine enge Verbindung zwischen Staatsstrukturen und &#8220;Amtskirche&#8221; besteht, die als erste Abh&#246;ranlage f&#252;r die herrscher gedient hat.</p>
<p>9. Der Einfluss der Religion wird durch die meisten Abgeordneten im deutschen Parlament gef&#246;rdert, die behaupten, dass es zwischen kathoklischer Soziallehre und Demokratie erhebliche Schnittmengen g&#228;be. In Wahrheit jedoch, und das wissen alle bewussten Menschen, existiert die katholische Soziallehre schon seit Jahrhunderten und es ist kaum etwas dar&#252;ber bekannt, dass die das Schicksal der Menschen, in &#252;berwiegend katholischen Staaten, je verbessert h&#228;tte.</p>
<p>10. Das Gegenteil ist der Fall: In allen Kriegen Europas haben ja selbst Katholiken gegegeinander gek&#228;mpft, haben sich Protestanten gegenseitig niedergemetzelt wenn die Herrschaft es wollte, die immer im B&#252;ndnis mit dem Klerus stand. So haben deutsche Kleriker deutsche waffen gesegnet und polnische die polnischen, franz&#246;sische die franz&#246;sischen, ohne dass es dem Kriegspapst Pius dem XII m&#246;glich war, die Katholiken aufzurufen nicht an Kriegen teilzunehmen, was bei den Protestanten noch viel weniger der Fall war.</p>
<p>Die Widerstandsk&#228;mpfer die es innerhalb der Kirchen gegeben hat sind leicht z&#228;hlbar. Es waren nur wenige. So verwundert es nicht, dass alle Menschenrechte gegen die Kirchen durchgesetzt werden mussten, deren Vertreter noch im 19. Jahrundert die Sklaverei rechtfertigten.</p>
<p>Insofern w&#228;re es an der zeit, dass sich eine nichtchristliche Partei etbalieren sollte, wo es Geistlichen nicht mehr gelingt sich immer wieder an die Spitze von Bewegungen zu setzen, um diesen letztendlich die Spitzen abbrechen zu helfen, auch um ihre Privilegien zuk&#252;nftig hin zu bewahren, die alle Steuerzahler bezahlen m&#252;ssen.</p>
<p>Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6232</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 09:38:51 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Emporda,
es tut mir leid, aber die Argumentation "Die Pseudo-Wissenschaftler der anderen Seite haben mit der Polemik angefangen" finde ich sehr infantil. Klar, mit Fanatikern zu diskutieren kann einem den letzten Nerv rauben, trotzdem empfinde ich es als Disziplinlosigkeit, mir den unsachlichen Sprachstil "der anderen" zu eigen zu machen. Wenn man mit der Polemik nicht klar kommt, sollte man sich aus der Diskussion zur&#252;ckziehen, anstatt auf das niedrigere Niveau hinabzusteigen.

Zu den restlichen Abs&#228;tzen: Titelkauf und -mi&#223;brauch, "bad science" und wissenschaftliche F&#228;lschungen sind kein Alleinstellungsmerkmal fundamentalistischer, christlich-evangelikaler "Wissenschaftler" (wie Sie in Ihrem Seitenschwenk auf den Lyssenkonismus sowie die "Deutsche Wissenschaft" ja bereits anklingen lie&#223;en). Denken Sie, ich w&#252;rde diese Leute verteidigen? In den Augen von christlich-evangelikalen Fundamentalisten erwarten Sie und mich mit Sicherheit dasselbe Schicksal nach unserem Tod. Auf der anderen Seite sind unsere Meinung zu besagten Leute aber h&#246;chstwahrscheinlich sachlich identisch bei deutlich anderer Wortwahl.

Ansonsten finde ich Ihr Wettern gegen die Enzyklika "Spe salvi" sehr interessant - ich denke, hier Hauptaugenmerk galt einer kleinen Passage in der Mitte des 5. Absatzes, aus der Sie puren Kreationismus lasen (nat&#252;rlich so verklausuliert, dass es praktisch niemand erkennen kann). Ich habe einige Teil von Spe salvi gelesen, und wo der beschworene Kreationismus stecken soll, bleibt mir verborgen - es geht meiner Meinung nach, nicht besonders schwer verschl&#252;sselt, um die Hoffnung im Glauben - ein zentrales Moment jeder Religion. Ich wei&#223; auch nicht, warum ihre Rezeption schl&#252;ssiger sein soll als meine, aber Sie k&#246;nnen ja versuchen, mich zu &#252;berzeugen (wenn Sie Lust und Zeit haben).
Mit sch&#246;nen Gr&#252;&#223;en,
Thomas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Emporda,<br />
es tut mir leid, aber die Argumentation &#8220;Die Pseudo-Wissenschaftler der anderen Seite haben mit der Polemik angefangen&#8221; finde ich sehr infantil. Klar, mit Fanatikern zu diskutieren kann einem den letzten Nerv rauben, trotzdem empfinde ich es als Disziplinlosigkeit, mir den unsachlichen Sprachstil &#8220;der anderen&#8221; zu eigen zu machen. Wenn man mit der Polemik nicht klar kommt, sollte man sich aus der Diskussion zur&#252;ckziehen, anstatt auf das niedrigere Niveau hinabzusteigen.</p>
<p>Zu den restlichen Abs&#228;tzen: Titelkauf und -mi&#223;brauch, &#8220;bad science&#8221; und wissenschaftliche F&#228;lschungen sind kein Alleinstellungsmerkmal fundamentalistischer, christlich-evangelikaler &#8220;Wissenschaftler&#8221; (wie Sie in Ihrem Seitenschwenk auf den Lyssenkonismus sowie die &#8220;Deutsche Wissenschaft&#8221; ja bereits anklingen lie&#223;en). Denken Sie, ich w&#252;rde diese Leute verteidigen? In den Augen von christlich-evangelikalen Fundamentalisten erwarten Sie und mich mit Sicherheit dasselbe Schicksal nach unserem Tod. Auf der anderen Seite sind unsere Meinung zu besagten Leute aber h&#246;chstwahrscheinlich sachlich identisch bei deutlich anderer Wortwahl.</p>
<p>Ansonsten finde ich Ihr Wettern gegen die Enzyklika &#8220;Spe salvi&#8221; sehr interessant - ich denke, hier Hauptaugenmerk galt einer kleinen Passage in der Mitte des 5. Absatzes, aus der Sie puren Kreationismus lasen (nat&#252;rlich so verklausuliert, dass es praktisch niemand erkennen kann). Ich habe einige Teil von Spe salvi gelesen, und wo der beschworene Kreationismus stecken soll, bleibt mir verborgen - es geht meiner Meinung nach, nicht besonders schwer verschl&#252;sselt, um die Hoffnung im Glauben - ein zentrales Moment jeder Religion. Ich wei&#223; auch nicht, warum ihre Rezeption schl&#252;ssiger sein soll als meine, aber Sie k&#246;nnen ja versuchen, mich zu &#252;berzeugen (wenn Sie Lust und Zeit haben).<br />
Mit sch&#246;nen Gr&#252;&#223;en,<br />
Thomas</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: emporda</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6226</link>
		<dc:creator>emporda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 09:57:47 +0000</pubDate>
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		<description>Thomas
Die polemischen Kampfbegriffen wurden nicht von mir in die diskusion gebracht, sondern von den Pseudo-Wissenschaftlern der Religioten. Mit solchen Leuten mitsamt deren Nachfolgern kann man - wenn &#252;berhaupt - nicht in normaler Terminologie diskutieren

Der ICR (institute of creation science) Kreationist Richard Bliss bekam 1978 einen Dr. Titel der University of Saratosa, eine Diplomdruckerei in einem Motelzimmer in Florida. 1997 gen&#252;gten f&#252;r einen Titel 6 Wochen Studium. Das ICR Gr&#252;ndungsmitglied John Grebe hat einen Titel ehrenhalber der Case-School of-Applied-Science. Der ICR Mitbegr&#252;nder und Direktor Kelly Segraves hat einen Dr. der Christian-University und einen Master der Sequoia-University. Beide Bildungsst&#228;tten sind frei erfunden. Der ICR Mitbegr&#252;nder Harold Slusher hat einen Titel der Columbia Pacific University und einen Ehrendoktor der Bibelschule Indiana Christian University. Nachdem auch diese Universit&#228;ten nur Postf&#228;cher sind, musste er die Titel streichen. Der ICR Kreationist Cliffort Burdick hat nach zwei Anl&#228;ufen einen sogenannten mailorder-Titel der University-of-Physical-Sciences in Arizona, die nur ein Warenzeichen ist und Titel verkauft. Der Kreationist Don Patton behauptet eine Dr. Titel der Queensland Christian University zu haben,  Beweise oder Belege seiner Anwesenheit dort fehlen. 

Der Religionsclown Kent Hovind hat ein MBA des Midwestern-Baptist-College und einen Dr. der nicht anerkannten Patriot-University-Texas. Die erste Einrichtung veranstaltet Bibelkurse ohne Abschluss, die letzte residiert im Jahr 2006 in einer Baracke mit ca. 5 R&#228;umen und veranstaltet Fernkurse in Lebenserfahrung und Predigerschulung von 2-4 Wochen Dauer. Kent Hovind hinterzieht Steuern, da Angestellte Gottes nicht verpflichtet sind welche zu zahlen, begeht betr&#252;gerischen Konkurs und bekommt neben 650.000 US$ Strafe 10 Jahre Gef&#228;ngnis. Der Kreationist Geradus Bauw vom Baldwin Wallace College hat Titel der nicht anerkannten Case-Western-Reserve-University. Der Protzakademiker Rev. Dr. Dr. Dr. Dr. Carl Baugh hat seine Titel offenbar gekauft, es gab nie einen Nachweis. All diese fragw&#252;rdigen Titel wurden von christlichen Predigerschulen vergeben, die sich gerne Universit&#228;t nennen, nur Bibelkurse abhalten, keine Wissenschaft unterrichten und trotzdem geben sich die Absolventen als Experten in vielen Wissenschaften aus. 

In Carl Baughs Dissertation leben Menschen und Dinosauriern friedlich zusammen, hoher Sauerstoffgehalt war die Ursache der biblischen Lebenszeiten, weswegen er in einen mit Sauerstoffcontainer ziehen wollte. Da O3 besser ist wie O2, wurde die Atemluft mit Ozon angereichert, Hinweise auf Ozon als Gift haben das gestoppt. Solche Scharlatane gab es auch in der UDSSR unter Stalin mit der Vererbungslehre von Trofim D. Lyssenko, Gene und Erbanlagen waren unsozialistisch, Vererbung wird nur durch Erziehung und Zucht erreicht. Zu den glorreichen Erfolgen geh&#246;rt es Citrusb&#228;ume in K&#252;hlh&#228;usern an Frost zu gew&#246;hnen und in Sibirien Plantagen anzulegen. Das hat Mio. Tote gefordert, die politische F&#252;hrung unter Stalin wurde mit gef&#228;lschten Statistiken abgespeist. Cirtusb&#228;ume speichern das Wasser in den dauerhaften Bl&#228;ttern, die platzen unter 0°C, der Baum ist tot.

Das ICR verzichtete inzwischen auf die peinliche Feldforschung. Die Wissenschaftler Edgar Hare und Richard Ritland des ICR beweisen 1957, dass das Alter der Fossilien wesentlich gr&#246;&#223;er ist als die vom ICR gemachten Vorgaben, keinerlei Fakten damit zusammen h&#228;ngen und geologischen oder pal&#228;ontologischen Beweise f&#252;r eine weltweite Flut nirgendwo existieren. Jahre sp&#228;ter kommen die Biologen des ICR Carl Krekeler und William Bloom von der Valparaiso University Indiana zu der Erkenntnis, das genetische Merkmale zwischen Wirbeltieren sowie S&#228;ugetieren und Schlangen mit einer Evolution innerhalb fest gegebener Arten nicht erkl&#228;rbar sind. Beide Resultate reichten aus das ICR zu schlie&#223;en – mitnichten. Nach 50 Jahren hat das ICR keine seiner pseudowissenschaftlichen Thesen bewiesen, beschr&#228;nkt sich nur noch aufs Negieren von Theorien zur Astronomie, Geologie, Biologie, Chemie, Physik, Evolution der Arten und produziert Pamphlete in Massen. 

Dr. Norman Geisler, Co-Autor des Biologiebuches „Of Panda and People“, schw&#246;rt im Fall US District Court Mc.Lean v. Arizona unter Eid, fliegende Untertassen sind der sichere Beweis des Teufels. Der hat beim Turmbau zu Babel Nimrod die Evolutionstheorie gegeben. Mit Darwins Theorie wurde die Wissenschaft zum Feind des Christentums, nur die wahre Wissenschaft ist korrekt, nur sie beinhaltet eine Gott verherrlichende Position. Die Bibeltexte sind die absolute historische Wahrheit, unabh&#228;ngig davon welche wissenschaftlichen oder chronologischen Probleme damit verbunden sind. (Henry Morris 1972, John Morris, Acts and Facts 1995). Damit er&#252;brigt sich jede rationale Argumentation, trotzdem wird mit Eifer die &#246;ffentliche Diskussion gesucht. Nur so kommt man bei wenig Arbeit ans Geld der Einfaltspinsel. Das alles erinnert fatal an die „Deutsche Wissenschaft“ ab 1935 unter Hitlers NS-Regime, nachdem Einsteins Relativit&#228;tstheorie verboten wurde. 

Betrachtet man die Publikationen des Ratzfatz wie etwa "Spe Salvi", dann ist der Inhalt sachlich identisch bei deutlich anderer Wortwahl.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thomas<br />
Die polemischen Kampfbegriffen wurden nicht von mir in die diskusion gebracht, sondern von den Pseudo-Wissenschaftlern der Religioten. Mit solchen Leuten mitsamt deren Nachfolgern kann man - wenn &#252;berhaupt - nicht in normaler Terminologie diskutieren</p>
<p>Der ICR (institute of creation science) Kreationist Richard Bliss bekam 1978 einen Dr. Titel der University of Saratosa, eine Diplomdruckerei in einem Motelzimmer in Florida. 1997 gen&#252;gten f&#252;r einen Titel 6 Wochen Studium. Das ICR Gr&#252;ndungsmitglied John Grebe hat einen Titel ehrenhalber der Case-School of-Applied-Science. Der ICR Mitbegr&#252;nder und Direktor Kelly Segraves hat einen Dr. der Christian-University und einen Master der Sequoia-University. Beide Bildungsst&#228;tten sind frei erfunden. Der ICR Mitbegr&#252;nder Harold Slusher hat einen Titel der Columbia Pacific University und einen Ehrendoktor der Bibelschule Indiana Christian University. Nachdem auch diese Universit&#228;ten nur Postf&#228;cher sind, musste er die Titel streichen. Der ICR Kreationist Cliffort Burdick hat nach zwei Anl&#228;ufen einen sogenannten mailorder-Titel der University-of-Physical-Sciences in Arizona, die nur ein Warenzeichen ist und Titel verkauft. Der Kreationist Don Patton behauptet eine Dr. Titel der Queensland Christian University zu haben,  Beweise oder Belege seiner Anwesenheit dort fehlen. </p>
<p>Der Religionsclown Kent Hovind hat ein MBA des Midwestern-Baptist-College und einen Dr. der nicht anerkannten Patriot-University-Texas. Die erste Einrichtung veranstaltet Bibelkurse ohne Abschluss, die letzte residiert im Jahr 2006 in einer Baracke mit ca. 5 R&#228;umen und veranstaltet Fernkurse in Lebenserfahrung und Predigerschulung von 2-4 Wochen Dauer. Kent Hovind hinterzieht Steuern, da Angestellte Gottes nicht verpflichtet sind welche zu zahlen, begeht betr&#252;gerischen Konkurs und bekommt neben 650.000 US$ Strafe 10 Jahre Gef&#228;ngnis. Der Kreationist Geradus Bauw vom Baldwin Wallace College hat Titel der nicht anerkannten Case-Western-Reserve-University. Der Protzakademiker Rev. Dr. Dr. Dr. Dr. Carl Baugh hat seine Titel offenbar gekauft, es gab nie einen Nachweis. All diese fragw&#252;rdigen Titel wurden von christlichen Predigerschulen vergeben, die sich gerne Universit&#228;t nennen, nur Bibelkurse abhalten, keine Wissenschaft unterrichten und trotzdem geben sich die Absolventen als Experten in vielen Wissenschaften aus. </p>
<p>In Carl Baughs Dissertation leben Menschen und Dinosauriern friedlich zusammen, hoher Sauerstoffgehalt war die Ursache der biblischen Lebenszeiten, weswegen er in einen mit Sauerstoffcontainer ziehen wollte. Da O3 besser ist wie O2, wurde die Atemluft mit Ozon angereichert, Hinweise auf Ozon als Gift haben das gestoppt. Solche Scharlatane gab es auch in der UDSSR unter Stalin mit der Vererbungslehre von Trofim D. Lyssenko, Gene und Erbanlagen waren unsozialistisch, Vererbung wird nur durch Erziehung und Zucht erreicht. Zu den glorreichen Erfolgen geh&#246;rt es Citrusb&#228;ume in K&#252;hlh&#228;usern an Frost zu gew&#246;hnen und in Sibirien Plantagen anzulegen. Das hat Mio. Tote gefordert, die politische F&#252;hrung unter Stalin wurde mit gef&#228;lschten Statistiken abgespeist. Cirtusb&#228;ume speichern das Wasser in den dauerhaften Bl&#228;ttern, die platzen unter 0°C, der Baum ist tot.</p>
<p>Das ICR verzichtete inzwischen auf die peinliche Feldforschung. Die Wissenschaftler Edgar Hare und Richard Ritland des ICR beweisen 1957, dass das Alter der Fossilien wesentlich gr&#246;&#223;er ist als die vom ICR gemachten Vorgaben, keinerlei Fakten damit zusammen h&#228;ngen und geologischen oder pal&#228;ontologischen Beweise f&#252;r eine weltweite Flut nirgendwo existieren. Jahre sp&#228;ter kommen die Biologen des ICR Carl Krekeler und William Bloom von der Valparaiso University Indiana zu der Erkenntnis, das genetische Merkmale zwischen Wirbeltieren sowie S&#228;ugetieren und Schlangen mit einer Evolution innerhalb fest gegebener Arten nicht erkl&#228;rbar sind. Beide Resultate reichten aus das ICR zu schlie&#223;en – mitnichten. Nach 50 Jahren hat das ICR keine seiner pseudowissenschaftlichen Thesen bewiesen, beschr&#228;nkt sich nur noch aufs Negieren von Theorien zur Astronomie, Geologie, Biologie, Chemie, Physik, Evolution der Arten und produziert Pamphlete in Massen. </p>
<p>Dr. Norman Geisler, Co-Autor des Biologiebuches „Of Panda and People“, schw&#246;rt im Fall US District Court Mc.Lean v. Arizona unter Eid, fliegende Untertassen sind der sichere Beweis des Teufels. Der hat beim Turmbau zu Babel Nimrod die Evolutionstheorie gegeben. Mit Darwins Theorie wurde die Wissenschaft zum Feind des Christentums, nur die wahre Wissenschaft ist korrekt, nur sie beinhaltet eine Gott verherrlichende Position. Die Bibeltexte sind die absolute historische Wahrheit, unabh&#228;ngig davon welche wissenschaftlichen oder chronologischen Probleme damit verbunden sind. (Henry Morris 1972, John Morris, Acts and Facts 1995). Damit er&#252;brigt sich jede rationale Argumentation, trotzdem wird mit Eifer die &#246;ffentliche Diskussion gesucht. Nur so kommt man bei wenig Arbeit ans Geld der Einfaltspinsel. Das alles erinnert fatal an die „Deutsche Wissenschaft“ ab 1935 unter Hitlers NS-Regime, nachdem Einsteins Relativit&#228;tstheorie verboten wurde. </p>
<p>Betrachtet man die Publikationen des Ratzfatz wie etwa &#8220;Spe Salvi&#8221;, dann ist der Inhalt sachlich identisch bei deutlich anderer Wortwahl.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6225</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 12:09:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6225</guid>
		<description>Liebe/r Emporda,
hier eine kleine Replik auf Ihre vorigen zwei Beitr&#228;ge:
ad (1) Ich interpretiere meinen Katholizismus nach einer pers&#246;nliche Einstellung - das ist richtig. Und ich sehe darin keine Tods&#252;nde - trotz ihres Zitates von Kardinal Ratzinger mit der Konnotation "individuelle Glaubenssicht = Tods&#252;nde (Kardinal Ratzinger kann &#252;brigens nach katholischen Dogmen 1990 &#252;berhaupt nichts "ewig wahr" verk&#252;ndet haben, da er zu dieser Zeit kein Papst war und nicht "ex cathedra" gesprochen hat). Und bei der Wahl der zwei Alternativen "Maul halten" oder "Austreten" entscheide ich mich f&#252;r die dritte: ich werde an meinen Ansichten zu dem Thema nichts &#228;ndern (nebenbei: die Androhung ewiger H&#246;llenqualen zieht in weiten Teilen der Kirche schon seit dem Mittelalter/fr&#252;he Neuzeit nicht mehr - und selbst damals gab es Phasen, in der das diesseitige Leben um einiges ernster als das jenseitige genommen wurde. Ich zumindest habe bisher noch nie einen Menschen, ob gl&#228;ubig oder nicht, getroffen, der mir die ewige H&#246;lle angedroht hat - sollten Sie der erste sein?). 

ad (2) Zum ersten: ich kritisierte nicht Ihre Argumente, bisher kritisierte ich nur den polemischen Stil (zuallererst auch den polemischen Stil des Originalbeitrages - auch von Ihnen?). Ob die Kommentarfunktion eines Blogs wirklich der richtige Ort ist, &#252;ber Argumente zu diskutieren, sei dahin gestellt - das muss der Betreiber (vielleicht auch mittels L&#246;schung) entscheiden. Ich bin auch gerne bereit, auf Argumente von Ihnen einzugehen - muss aber hinzuf&#252;gen, dass ich klare Diskussionsstr&#228;nge bevorzuge und nicht ein Mischmasch aus verschiedenen Unterpunkten, die nur durch eine basale Grundmeinung zusammengehalten werden (z.B. Ratzinger b&#246;se + Leo XII/Pockenimpfung + zwiesp&#228;ltige Haltung der rKK zu Kondomen = Religion schlecht). Und als Naturwissenschaftler bin ich Diskussionen auf sachlichem Niveau gewohnt, ohne polemische Kampfbegriffe (z.B. Ratzfatz, wissenschaftlich-p&#228;pstliche Idiotie) - bei Diskussionen, ob p53 jetzt als "guardian of the genome" angesehen werden kann, ob MDM2 nun Onkogen oder Tumorsuppressorgen ist oder auf welche Art alternative 3'UTRs in Tumorzellen generiert werden, sind Polemiken mehr als befremdlich (nebenbei: es hei&#223;t HI-Viren, nicht HIV-Viren; das V mit Viren ist eine Dopplung). Zum Abschluss: es folgen dann am Ende Ihres Beitrages noch viele Hinweise auf die schwache Geistesleistung, fehlende Kritikf&#228;higkeit und absolute Authorit&#228;tsh&#246;rigkeit von Gl&#228;ubigen. Das lasse ich jetzt einfach mal so dahingestellt, seit der Lekt&#252;re von "The Bell curve" von Murray halte ich nichts mehr von Pauschalisierungen &#252;ber die Geistesleistungen bestimmter Gruppen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe/r Emporda,<br />
hier eine kleine Replik auf Ihre vorigen zwei Beitr&#228;ge:<br />
ad (1) Ich interpretiere meinen Katholizismus nach einer pers&#246;nliche Einstellung - das ist richtig. Und ich sehe darin keine Tods&#252;nde - trotz ihres Zitates von Kardinal Ratzinger mit der Konnotation &#8220;individuelle Glaubenssicht = Tods&#252;nde (Kardinal Ratzinger kann &#252;brigens nach katholischen Dogmen 1990 &#252;berhaupt nichts &#8220;ewig wahr&#8221; verk&#252;ndet haben, da er zu dieser Zeit kein Papst war und nicht &#8220;ex cathedra&#8221; gesprochen hat). Und bei der Wahl der zwei Alternativen &#8220;Maul halten&#8221; oder &#8220;Austreten&#8221; entscheide ich mich f&#252;r die dritte: ich werde an meinen Ansichten zu dem Thema nichts &#228;ndern (nebenbei: die Androhung ewiger H&#246;llenqualen zieht in weiten Teilen der Kirche schon seit dem Mittelalter/fr&#252;he Neuzeit nicht mehr - und selbst damals gab es Phasen, in der das diesseitige Leben um einiges ernster als das jenseitige genommen wurde. Ich zumindest habe bisher noch nie einen Menschen, ob gl&#228;ubig oder nicht, getroffen, der mir die ewige H&#246;lle angedroht hat - sollten Sie der erste sein?). </p>
<p>ad (2) Zum ersten: ich kritisierte nicht Ihre Argumente, bisher kritisierte ich nur den polemischen Stil (zuallererst auch den polemischen Stil des Originalbeitrages - auch von Ihnen?). Ob die Kommentarfunktion eines Blogs wirklich der richtige Ort ist, &#252;ber Argumente zu diskutieren, sei dahin gestellt - das muss der Betreiber (vielleicht auch mittels L&#246;schung) entscheiden. Ich bin auch gerne bereit, auf Argumente von Ihnen einzugehen - muss aber hinzuf&#252;gen, dass ich klare Diskussionsstr&#228;nge bevorzuge und nicht ein Mischmasch aus verschiedenen Unterpunkten, die nur durch eine basale Grundmeinung zusammengehalten werden (z.B. Ratzinger b&#246;se + Leo XII/Pockenimpfung + zwiesp&#228;ltige Haltung der rKK zu Kondomen = Religion schlecht). Und als Naturwissenschaftler bin ich Diskussionen auf sachlichem Niveau gewohnt, ohne polemische Kampfbegriffe (z.B. Ratzfatz, wissenschaftlich-p&#228;pstliche Idiotie) - bei Diskussionen, ob p53 jetzt als &#8220;guardian of the genome&#8221; angesehen werden kann, ob MDM2 nun Onkogen oder Tumorsuppressorgen ist oder auf welche Art alternative 3&#8242;UTRs in Tumorzellen generiert werden, sind Polemiken mehr als befremdlich (nebenbei: es hei&#223;t HI-Viren, nicht HIV-Viren; das V mit Viren ist eine Dopplung). Zum Abschluss: es folgen dann am Ende Ihres Beitrages noch viele Hinweise auf die schwache Geistesleistung, fehlende Kritikf&#228;higkeit und absolute Authorit&#228;tsh&#246;rigkeit von Gl&#228;ubigen. Das lasse ich jetzt einfach mal so dahingestellt, seit der Lekt&#252;re von &#8220;The Bell curve&#8221; von Murray halte ich nichts mehr von Pauschalisierungen &#252;ber die Geistesleistungen bestimmter Gruppen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: emporda</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6224</link>
		<dc:creator>emporda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 13:27:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6224</guid>
		<description>Der Ratzfatz ist f&#252;r die RKK das, was Tschernobyl f&#252;r die Atomindustrie war, der GAU oder „gr&#246;&#223;te anzunehmende interlektuelle Unfall“.  Jeder Bischof und Kardinal der RKK hat in absolutem Gehorsam sein Quantum an Geschwafel zu bringen. Geht das zu oft daneben, bekommt er ein Schweigegel&#252;bde aufgebrummt wie Nuntius-Kardinal Groer oder offensichtlich Bischof M&#252;ller aus Regensburg. 

Es gibt Hunderte Beispiele wissenschaftlich-p&#228;pstlicher Idiotie, mit zunehmendem Wissen &#252;berschl&#228;gt sich das System RKK geradezu solchen Unsinn zu produzieren.  Papst Leo XII hat seinen G&#246;tzenkult Katholizismus in ewiger Weisheit mit dem Impfverbot gegen eine zu 30% t&#246;dlichen Krankheit belegt: "Wer auch immer sich der Impfung unterzieht, h&#246;rt auf, ein Kind Gottes zu sein. Die Pocken sind ein Strafgericht Gottes, die Impfung ist eine L&#228;sterung des Himmels."

Nein, so einen Dummfug w&#252;rde der Ratzfatz niemals produzieren. Wie war das noch mit den Kondomen, die das Problem nur erheblich verschlimmern, in 30% der F&#228;lle total versagen und nach Aussage eines Bischofs bereits bei der Herstellung mit HIV-Viren pr&#228;pariert werden. Jetzt hat eine internationale Gesundheitsbeh&#246;rde festgestellt der Verbrauch an Kondomen ist erheblich gestiegen und dadurch die Zahl der Neuinfektionen mit HIV gravierend gesunken. Was macht der Vatikan, er investiert Kapital in die Firmen der Kondomhersteller.  

Sie lieber Thomas kritisieren diese Argumente ohne darauf Einzugehen und &#252;bersehen eines vollkommen. Gl&#228;ubige sind eher obrigkeitsh&#246;rig, manipulierbar und angepasst, sie sind geistig zu unflexibel unterschiedliche Positionen wahrzunehmen und Kritik zu verstehen. Glaube ist die Ursache schwacher Kritikf&#228;higkeit und nicht deren Folge. Gl&#228;ubige berufen sich gerne auf ihr Recht der Meinungsfreiheit, protestieren aber gegen geglaubte Diskriminierung sobald ihr Kult kritisiert oder seine Inhalte hinterfragt werden. Fundamentalisten k&#246;nnen nie ernsthaft die Gr&#252;nde ihres Verhaltens analysieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Ratzfatz ist f&#252;r die RKK das, was Tschernobyl f&#252;r die Atomindustrie war, der GAU oder „gr&#246;&#223;te anzunehmende interlektuelle Unfall“.  Jeder Bischof und Kardinal der RKK hat in absolutem Gehorsam sein Quantum an Geschwafel zu bringen. Geht das zu oft daneben, bekommt er ein Schweigegel&#252;bde aufgebrummt wie Nuntius-Kardinal Groer oder offensichtlich Bischof M&#252;ller aus Regensburg. </p>
<p>Es gibt Hunderte Beispiele wissenschaftlich-p&#228;pstlicher Idiotie, mit zunehmendem Wissen &#252;berschl&#228;gt sich das System RKK geradezu solchen Unsinn zu produzieren.  Papst Leo XII hat seinen G&#246;tzenkult Katholizismus in ewiger Weisheit mit dem Impfverbot gegen eine zu 30% t&#246;dlichen Krankheit belegt: &#8220;Wer auch immer sich der Impfung unterzieht, h&#246;rt auf, ein Kind Gottes zu sein. Die Pocken sind ein Strafgericht Gottes, die Impfung ist eine L&#228;sterung des Himmels.&#8221;</p>
<p>Nein, so einen Dummfug w&#252;rde der Ratzfatz niemals produzieren. Wie war das noch mit den Kondomen, die das Problem nur erheblich verschlimmern, in 30% der F&#228;lle total versagen und nach Aussage eines Bischofs bereits bei der Herstellung mit HIV-Viren pr&#228;pariert werden. Jetzt hat eine internationale Gesundheitsbeh&#246;rde festgestellt der Verbrauch an Kondomen ist erheblich gestiegen und dadurch die Zahl der Neuinfektionen mit HIV gravierend gesunken. Was macht der Vatikan, er investiert Kapital in die Firmen der Kondomhersteller.  </p>
<p>Sie lieber Thomas kritisieren diese Argumente ohne darauf Einzugehen und &#252;bersehen eines vollkommen. Gl&#228;ubige sind eher obrigkeitsh&#246;rig, manipulierbar und angepasst, sie sind geistig zu unflexibel unterschiedliche Positionen wahrzunehmen und Kritik zu verstehen. Glaube ist die Ursache schwacher Kritikf&#228;higkeit und nicht deren Folge. Gl&#228;ubige berufen sich gerne auf ihr Recht der Meinungsfreiheit, protestieren aber gegen geglaubte Diskriminierung sobald ihr Kult kritisiert oder seine Inhalte hinterfragt werden. Fundamentalisten k&#246;nnen nie ernsthaft die Gr&#252;nde ihres Verhaltens analysieren.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: emporda</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6223</link>
		<dc:creator>emporda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 12:45:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6223</guid>
		<description>Thomas 
Sie interpretieren ihren Katholizismus nach einer sehr pers&#246;nlichen Einstellung, was eine der Tods&#252;nden darstellt. Der Ratzfatz hat im Mai 1990 ewig wahr verk&#252;ndet : „Wer nicht die unfehlbaren Inhalte des christlichen Glaubens ohne Zweifel, ohne Kritik und Vorbehalte annimmt, der hat einen pers&#246;nlichen Defekt, ein ungen&#252;gend gebildetes Gewissen, eine s&#252;ndige Verfasstheit, eine auf Vorurteilen beruhenden Geist der Kritik und huldigt der Untreue gegen den Heiligen Geist.“. Damit k&#246;nnen sie nur das Maul halten und akzeptieren oder aus der RKK  austreten, Denken oder gar eine eigene Meinung zu haben ist ihnen unter Androhung ewiger H&#246;llenqualen strikt verboten.

Gleichfalls hat der Ratzfatz die Erkenntnis der RKK auf dem Stand der Steinzeit eingefroren, In seiner „Spe Salvi „ verk&#252;ndet er allwissend:   „ein pers&#246;nlicher Gott herrscht &#252;ber die Sterne, das hei&#223;t &#252;ber das All; nicht die Gesetze der Materie und der Evolution sind die letzte Instanz“ und er stellt das Wort Gottes vertreten durch die allwissende Lehre der Kirche &#252;ber jede Wissenschaft: „den positiven Beitr&#228;ge aus der Wissenschaft Rechnung zu tragen und zu L&#246;sungen zu kommen, die in voller &#220;bereinstimmung mit der Lehre der Kirche stehen“. 

Das ist eher vorsichtig geschwafelt reinster Kreationismus, denn was immer die Kirche nicht akzeptiert, das ist falsch, von D&#228;monen besessen und f&#252;hrt auf ewig in die H&#246;lle. Die RKK hat mit 245 ewig wahren und allwissenden Dogmen dicke M&#252;hlsteine um den Hals, die sie unweigerliche in die Tiefe ziehen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thomas<br />
Sie interpretieren ihren Katholizismus nach einer sehr pers&#246;nlichen Einstellung, was eine der Tods&#252;nden darstellt. Der Ratzfatz hat im Mai 1990 ewig wahr verk&#252;ndet : „Wer nicht die unfehlbaren Inhalte des christlichen Glaubens ohne Zweifel, ohne Kritik und Vorbehalte annimmt, der hat einen pers&#246;nlichen Defekt, ein ungen&#252;gend gebildetes Gewissen, eine s&#252;ndige Verfasstheit, eine auf Vorurteilen beruhenden Geist der Kritik und huldigt der Untreue gegen den Heiligen Geist.“. Damit k&#246;nnen sie nur das Maul halten und akzeptieren oder aus der RKK  austreten, Denken oder gar eine eigene Meinung zu haben ist ihnen unter Androhung ewiger H&#246;llenqualen strikt verboten.</p>
<p>Gleichfalls hat der Ratzfatz die Erkenntnis der RKK auf dem Stand der Steinzeit eingefroren, In seiner „Spe Salvi „ verk&#252;ndet er allwissend:   „ein pers&#246;nlicher Gott herrscht &#252;ber die Sterne, das hei&#223;t &#252;ber das All; nicht die Gesetze der Materie und der Evolution sind die letzte Instanz“ und er stellt das Wort Gottes vertreten durch die allwissende Lehre der Kirche &#252;ber jede Wissenschaft: „den positiven Beitr&#228;ge aus der Wissenschaft Rechnung zu tragen und zu L&#246;sungen zu kommen, die in voller &#220;bereinstimmung mit der Lehre der Kirche stehen“. </p>
<p>Das ist eher vorsichtig geschwafelt reinster Kreationismus, denn was immer die Kirche nicht akzeptiert, das ist falsch, von D&#228;monen besessen und f&#252;hrt auf ewig in die H&#246;lle. Die RKK hat mit 245 ewig wahren und allwissenden Dogmen dicke M&#252;hlsteine um den Hals, die sie unweigerliche in die Tiefe ziehen</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6222</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 12:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6222</guid>
		<description>Liebe/r Emporada,
ich finde Ihren Diskussions-/Schreibstil wirklich drollig - Inseln von dahingeworfenen Fakten in relativ neutralem Stil (Situation in Poitiers) in einem Meer aus Pauschalisierungen, unbelegten Tatsachenbehauptungen und (fast geifernder) Polemik.

Ich hatte im vorigen Beitrag schon darauf hingewiesen, dass wohl kein Katholik au&#223;erhalb des konservativ-reaktion&#228;ren Spektrums Mixa verteidigen w&#252;rde (by the way - Behauptungen a la - alle Katholiken au&#223;erhalb dieses Spektrums sind keine wahren Katholiken ist ein "kein wahrer Schotte"). Ich wei&#223; nicht, ob Sie davon ausgehen, (speziell) die rKK w&#228;re ein Kollektiv gleichgeschalteter Personen, die alle das selben handeln, f&#252;hlen und denken - ich kann Ihnen versichern, dem ist nicht so (es war nie so - in keiner Religion, Ideologie oder jeder anderen Vereinigung). Eine  Gruppe von Menschen ist immer behaftet von einem B&#252;ndel unterschiedlicher Meinungen und Partikularinteressen - Menschen sind weder Ameisen noch Bienen. 

Nun ja, wie es weitergeht - sie sagten es schon - darauf kann man geduldig warten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe/r Emporada,<br />
ich finde Ihren Diskussions-/Schreibstil wirklich drollig - Inseln von dahingeworfenen Fakten in relativ neutralem Stil (Situation in Poitiers) in einem Meer aus Pauschalisierungen, unbelegten Tatsachenbehauptungen und (fast geifernder) Polemik.</p>
<p>Ich hatte im vorigen Beitrag schon darauf hingewiesen, dass wohl kein Katholik au&#223;erhalb des konservativ-reaktion&#228;ren Spektrums Mixa verteidigen w&#252;rde (by the way - Behauptungen a la - alle Katholiken au&#223;erhalb dieses Spektrums sind keine wahren Katholiken ist ein &#8220;kein wahrer Schotte&#8221;). Ich wei&#223; nicht, ob Sie davon ausgehen, (speziell) die rKK w&#228;re ein Kollektiv gleichgeschalteter Personen, die alle das selben handeln, f&#252;hlen und denken - ich kann Ihnen versichern, dem ist nicht so (es war nie so - in keiner Religion, Ideologie oder jeder anderen Vereinigung). Eine  Gruppe von Menschen ist immer behaftet von einem B&#252;ndel unterschiedlicher Meinungen und Partikularinteressen - Menschen sind weder Ameisen noch Bienen. </p>
<p>Nun ja, wie es weitergeht - sie sagten es schon - darauf kann man geduldig warten.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: emporda</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6192</link>
		<dc:creator>emporda</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 14:53:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6192</guid>
		<description>Thomas
vor allem, weil er vor Halbwissen, Ungenauigkeiten und an den Haaren herbeigezogenen Kausalketten nur so wimmelt 
-------
Wie war das noch mit dem ach so tollen Mixa, schl&#228;gt kleine Kinder, l&#228;&#223;t sich daf&#252;r die H&#228;nde k&#252;ssen, kauft auf Kosten eines Waisenhauses einen goldenen Ring, edle Weine und Antiquit&#228;ten in der Summe locker 3 Jahresgeh&#228;lter einfacher Menschen. Nicht umsond verschwinden bei der rKK von 100 € etwa 93 € in Protz und Pomp, der bescheidene Rest in Hilfen f&#252;r Bedprftige. 

Mixa ist weder der Einzelfall noch der Ausrei&#223;er, sondern der typische Durchschnitt klerikaler Geister. Die Verlautbarungen anderer Figuren sind teilweise noch viel schlimmer, da wird sogar jemand verdonnert f&#252;r den Ratzfatz die totale, ewig wahre, einzige und absolute Schuld auf sich zu nehmen nur um den Schein zu wahren. Das ist dann christliche Moral

Frankreich hat keine Kirchensteuer, etwa 10.000 katholische Priester sind derzeit im Mittel 77 Jahre alt. Das Erzbistum Poitiers hat als Beispiel f&#252;r 730.000 Katholiken in 600 Pfarreien nur 300 Priester, davon sind 150 &#252;ber 80 Jahre alt. Das Bistum rechnet derzeit mit 40 Abg&#228;ngen und 3 Novizen pro Jahr gem&#228;&#223; 90 Priesterweihen im Jahr f&#252;r ganz Frankreich. Die alten geweihten Tattergreise haben keinen F&#252;hrerschein mehr und f&#252;r einen Chauffeur samt Auto fehlt das Geld. Das Bistum Poitier l&#228;sst viele Gemeinden mit Predigt, Katechese, Diakonie und Finanzen von Laien f&#252;hren – das Ende des Z&#246;libats naht unaufhaltbar. 

Das ist die reale Zukunft der RKK solange Trauerkl&#246;sse wie Mixa und andere nicht schnonungslose mumifiziert werden. F&#252;r den Atheisten hei&#223;t es geduldig warten, sonst nichts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thomas<br />
vor allem, weil er vor Halbwissen, Ungenauigkeiten und an den Haaren herbeigezogenen Kausalketten nur so wimmelt<br />
&#8212;&#8212;-<br />
Wie war das noch mit dem ach so tollen Mixa, schl&#228;gt kleine Kinder, l&#228;&#223;t sich daf&#252;r die H&#228;nde k&#252;ssen, kauft auf Kosten eines Waisenhauses einen goldenen Ring, edle Weine und Antiquit&#228;ten in der Summe locker 3 Jahresgeh&#228;lter einfacher Menschen. Nicht umsond verschwinden bei der rKK von 100 € etwa 93 € in Protz und Pomp, der bescheidene Rest in Hilfen f&#252;r Bedprftige. </p>
<p>Mixa ist weder der Einzelfall noch der Ausrei&#223;er, sondern der typische Durchschnitt klerikaler Geister. Die Verlautbarungen anderer Figuren sind teilweise noch viel schlimmer, da wird sogar jemand verdonnert f&#252;r den Ratzfatz die totale, ewig wahre, einzige und absolute Schuld auf sich zu nehmen nur um den Schein zu wahren. Das ist dann christliche Moral</p>
<p>Frankreich hat keine Kirchensteuer, etwa 10.000 katholische Priester sind derzeit im Mittel 77 Jahre alt. Das Erzbistum Poitiers hat als Beispiel f&#252;r 730.000 Katholiken in 600 Pfarreien nur 300 Priester, davon sind 150 &#252;ber 80 Jahre alt. Das Bistum rechnet derzeit mit 40 Abg&#228;ngen und 3 Novizen pro Jahr gem&#228;&#223; 90 Priesterweihen im Jahr f&#252;r ganz Frankreich. Die alten geweihten Tattergreise haben keinen F&#252;hrerschein mehr und f&#252;r einen Chauffeur samt Auto fehlt das Geld. Das Bistum Poitier l&#228;sst viele Gemeinden mit Predigt, Katechese, Diakonie und Finanzen von Laien f&#252;hren – das Ende des Z&#246;libats naht unaufhaltbar. </p>
<p>Das ist die reale Zukunft der RKK solange Trauerkl&#246;sse wie Mixa und andere nicht schnonungslose mumifiziert werden. F&#252;r den Atheisten hei&#223;t es geduldig warten, sonst nichts.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6191</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 13:57:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6191</guid>
		<description>Ein faszinierender Text - vor allem, weil er vor Halbwissen, Ungenauigkeiten und an den Haaren herbeigezogenen Kausalketten nur so wimmelt (Hitler hat das F&#252;hrerprinizip im Kinderkirchenchor erlernt - [Sarkasmus an] W&#228;re er in einem demokratische organisierten Chor gewesen, wo Gesangspluralit&#228;t geherrscht h&#228;tte, w&#228;re die Geschichte des 20. Jahrhunderts wahrscheinlich anders verlaufen [Sarkasmus aus]). 
Nun ja, von einer Polemik darf man nicht mehr erwarten. Es ist unstrittig, dass Gl&#228;ubige wie Nicht-Gl&#228;ubige von den Einlassungen Bischof Mixas mehr als nur befremdet sind. Das jetzt alles aber in einen h&#246;heren Kontext zu stellen und die christliche Lehre einzig und allein um Mixa kreisen zu lassen, ist - nun ja - extrem polemisch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein faszinierender Text - vor allem, weil er vor Halbwissen, Ungenauigkeiten und an den Haaren herbeigezogenen Kausalketten nur so wimmelt (Hitler hat das F&#252;hrerprinizip im Kinderkirchenchor erlernt - [Sarkasmus an] W&#228;re er in einem demokratische organisierten Chor gewesen, wo Gesangspluralit&#228;t geherrscht h&#228;tte, w&#228;re die Geschichte des 20. Jahrhunderts wahrscheinlich anders verlaufen [Sarkasmus aus]).<br />
Nun ja, von einer Polemik darf man nicht mehr erwarten. Es ist unstrittig, dass Gl&#228;ubige wie Nicht-Gl&#228;ubige von den Einlassungen Bischof Mixas mehr als nur befremdet sind. Das jetzt alles aber in einen h&#246;heren Kontext zu stellen und die christliche Lehre einzig und allein um Mixa kreisen zu lassen, ist - nun ja - extrem polemisch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: emporda</title>
		<link>http://www.skepticker.org/2009/04/14/christliche-hetze-gegen-atheisten/comment-page-1/#comment-6157</link>
		<dc:creator>emporda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 11:24:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.skepticker.org/?p=375#comment-6157</guid>
		<description>Die Entwicklung der Gl&#228;ubigen als auch der Priesterseminaristen zeigt &#252;berdeutlich, dass Leute wie Mixta jenseits aller Realit&#228;t leben und argumentieren. Sie merken offenbar selber, dass sie nur noch sinnlose Selbstgespr&#228;che ohne Zuh&#246;rer f&#252;hren, wissen innerhalb ihrer spezifischen Logik der absoluten Wahrheit nicht wie sie ihr Publikum erreichen und fl&#252;chten sich in blinde rhetorische Rundschl&#228;ge gegen alles und jeden  

Religiotie ist eine spezielle Form geistiger Behinderung durch Glaubensindoktrination vornehmlich im Kindesalter ausgel&#246;st, die zu unterdurchschnittlich kognitiven Leistungen sowie spezifischen Einschr&#228;nkungen des affektiven Verhaltens in Glaubensfragen f&#252;hrt. Im Unterschied zu anderen Formen der Intelligenzminderung bedingt Religiotie nicht immer  einen generell reduzierten Intelligenzquotienten. Wie es z.B. beim autistischen Syndrom  eine „Inselbegabungen" gibt, so gibt es auch „Inselverarmungen". Religiotie sollte deshalb vornehmlich als „partielle Entwicklungsst&#246;rung" verstanden werden - ein Begriff, den der Entwicklungspsychologe Franz Buggle schon vor einigen Jahren vorgeschlagen hat.

Den Nichtgl&#228;ubigen kann das alles ziemlich am Dings vorbeigehen, die Kirche schaufelt sich mit solchen Leuten ihr eigenes Grab und irgendwann ist sie nur noch eine unbedeutende Sekte dominiert von Mafiabossen, die mit ihren Milliarden spekulieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Entwicklung der Gl&#228;ubigen als auch der Priesterseminaristen zeigt &#252;berdeutlich, dass Leute wie Mixta jenseits aller Realit&#228;t leben und argumentieren. Sie merken offenbar selber, dass sie nur noch sinnlose Selbstgespr&#228;che ohne Zuh&#246;rer f&#252;hren, wissen innerhalb ihrer spezifischen Logik der absoluten Wahrheit nicht wie sie ihr Publikum erreichen und fl&#252;chten sich in blinde rhetorische Rundschl&#228;ge gegen alles und jeden  </p>
<p>Religiotie ist eine spezielle Form geistiger Behinderung durch Glaubensindoktrination vornehmlich im Kindesalter ausgel&#246;st, die zu unterdurchschnittlich kognitiven Leistungen sowie spezifischen Einschr&#228;nkungen des affektiven Verhaltens in Glaubensfragen f&#252;hrt. Im Unterschied zu anderen Formen der Intelligenzminderung bedingt Religiotie nicht immer  einen generell reduzierten Intelligenzquotienten. Wie es z.B. beim autistischen Syndrom  eine „Inselbegabungen&#8221; gibt, so gibt es auch „Inselverarmungen&#8221;. Religiotie sollte deshalb vornehmlich als „partielle Entwicklungsst&#246;rung&#8221; verstanden werden - ein Begriff, den der Entwicklungspsychologe Franz Buggle schon vor einigen Jahren vorgeschlagen hat.</p>
<p>Den Nichtgl&#228;ubigen kann das alles ziemlich am Dings vorbeigehen, die Kirche schaufelt sich mit solchen Leuten ihr eigenes Grab und irgendwann ist sie nur noch eine unbedeutende Sekte dominiert von Mafiabossen, die mit ihren Milliarden spekulieren.</p>
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